吴德铨：英国央行是1694年成立的世界上最古老央行，但在2019年也是第一家宣布和第三方支付、数字代币宣战的央行。英国央行提出数字法币是国家货币政策的一个工具，而且数字英镑和英镑的货币政策可以不同，如英镑涉及零利率下限，可以有非常少但必须是正的利息，但数字英镑可以有负利率，这样对经济刺激作用会更大。2018年，英国央行宣布放弃数字法币计划。2019年6月初，14家银行联合起来推行五国稳定币，包括数字美元、英镑、欧元、日元以及加拿大币。

您对英国央行有深入研究，他们的数字法币路径为什么会做这种转变？英国央行早前测算负利率的数字法币会促进GDP增长对他们来说很可观的3%，这又是什么逻辑？英国央行的决策对我们有什么借鉴意义吗？

 

蔡维德：其实在英国央行做数字法币的时候就谈到一个非常大的好处。今天如果你需要到银行去做跨境支付或者汇款，到银行里去填表格就填一个钟头，填不好还需要两个钟头，然后汇款可能两天三天四天五天六天，有时候20多天才到。

 

在我三四十年前刚到美国的时候，家里面汇一些钱到美国去，结果整整拖了一个月钱才到位，一定经过反洗钱等等很多查考以后才把钱寄到。那就算不要那么久，两三天都是非常慢的一个流程。今天如果有人用比特币、以太坊，可能几个小时就结束了。

 

所以，虽然比特币、以太坊是非法的，可是给银行或是央行一个重要信息，就是它们的科技比原来央行们所用的更进步，起码速度上快得多。这就是2016年我参加英国央行会议给我一个非常重要的信息。今天谁有速度谁赢，用区块链速度就是比别人快。

 

另外一个事情就是如果使用区块链是有完全的控制权。大家说区块链是洗钱的，那是因为它是非法的，没有受监管，如果你把区块链技术用在监管环境之下，那么事实上是有完全的控制权，而且每一笔交易都非常清楚，从哪里到哪里。所以，对于国税局或者说政府单位应该是非常喜乐的，因为从此之后，任何洗钱坏事情通通都要不见了。

 

而且，任何一个人用手机就可以做数字法币的交易，还可以在上面做各种各样的应用。区块链要征服世界，不是比特币、以太坊、EOS征服世界，这些都是违法或是不合法的事情。真正改变世界的是，政府监管之下的稳定币、数字法币以及数字股票。

 

当这些技术在政府监管之下，那就是一种巨大的金融监管利器，可以管许多事情，可以助力政府，可以运行国家货币政策。

 

英国央行就做了一些实验，电子货币现在非常慢，但是如果有数字货币的话，那速度非常快，所以经济危机来的时候，大家都急着把钱从电子货币或现金存入数字货币，然后马上进入央行里面，因为它是完全政府担保的。

 

那我们看到一件事情，数字法币第一速度非常快，第二它是安全的，第三是可以监管的，而且它是可以支持政府政策。那么，英国央行就说，大家都把钱放在央行里面，实体就没钱了，那是不对的，所以呢，想要放到央行这边来，还收你利息，我希望你钱呢，回到实体上面去。所以后来他们做了一些研究，发觉说如果央行利息是负的话，英国的经济反而会爆发，因为有数字货币在市面上流通。

 

但是这个理论在2016年的会议上，遭到加拿大央行的激烈反对，他们认为英国央行的程序或者算法不正确。但是加拿大央行不得不承认这份报告让他们脑洞大开，虽然不认同一些结论、假设，但是确实让他们了解到，数字货币本身可能就是一个国家货币政策的工具。后来加拿大央行又做了许多实验，世界上第一个做数字法币、数字货币的央行就是加拿大央行。2016年的时候，我看他们有一些非常细节的谈话。

 

为什么后来英国放弃数字法币的计划？我认为，其中一个原因就是数字法币模型用的数据结构是逃避监管的。所以这是不可能的事情，英国央行怎么会支持逃避监管的数据结构呢？

 

那这件事情我在2016年时候就提出来，因为看到英国央行数字法币的问题，所以我在2016年底提出“熊猫数字法币模型”，我改正了英国央行数字货币模型的缺点。所以，如果我们看英国央行的各式各样的事情，我们可以学到许多功课。